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コメント/Item/エサ の変更点


 [[Item/エサ]]
 
 -確認済み、Cβなどの不要な情報は整理しました。 --  &new{2008-03-06 (木) 12:24:26};
 -ランク1エサの使い方は、熟練度を空腹ギリギリまでためる→高ランクエサをやる(満腹度小)→直後にランク1エサ(満腹度大)を与えて少ないリスクで満腹度を回復させる。 --  &new{2008-03-06 (木) 20:50:53};
 -&color(Blue){現在、体色について意見が明確ではありません&br;食材元来の色であるならば詳細として食材屋やフィールドに記載するのではなく全エサ一覧に記す。&br;摂取後の体の色の変化であるならば、変化するor変化していく系統色を記す。&br;など、他にも案があるかもしれませんので皆さんのご意見をお願いします。};
 -アロマポテトアイコンはあるけどDropとか上昇ステとかの詳細が一切判明してないんだが今これ落とす敵いる? --  &new{2008-03-08 (土) 21:03:20};
 -痩せるか痩せないかの違いも載せたら? ちなみに野菜系は与え続けていると痩せる。 --  &new{2008-03-08 (土) 22:00:15};
 -肉類のステータス上昇・減少値を食材屋・フィールドのページからフィードバック。枠の横幅が狭くて2段になってしまうのはどうしたらいいんだろう。 --  &new{2008-03-09 (日) 01:31:15};
 --詳細ページのように能力補正を一文字にしてしまってもいいでしょうけど、このくらいのきつさなら体色が落ち着けば幅は落ち着くと思います。 --  &new{2008-03-09 (日) 03:30:38};
 -体色なんて育成上自己満足なので議論など関心ないようだ --  &new{2008-03-09 (日) 23:52:50};
 --少なくとも、体色変化ではなくエサの説明にしかなってないのは削除しちゃったほうがいいのでは?上にもあるように横幅も多くとっているものが多いし、「褐色と黄色の縞」なんてもう笑えるんですが。こういう色になった人いるんですかね? --  &new{2008-03-10 (月) 04:34:27};
 ---あなたの言いたいことはよくわかりますし、褐色と黄色の縞はちょっと無いとも思います。が、そういう言い方は無いでしょう。書いた方は真剣だったと思いますし。自分が言われたらどう思うか?ということを考えて意見しましょう? --  &new{2008-03-11 (火) 02:44:10};
 --「体色」ではなくただの「色」という表記にすればいいのでは? 信じる信じないはあなた次第☆ --  &new{2008-03-10 (月) 05:51:48};
 -ルートセイジ器用さと素早さが下がりますね --  &new{2008-03-10 (月) 17:26:09};
 -議論になった体色変化と餌自体の色について解決策を考えてみました --  &new{2008-03-11 (火) 21:37:10};
 --確かに両方とも載せればいいんですが、体色の変化を調べるには同じエサを与え続けなければならず、ストレス上昇・ステータスの偏り・入手の困難さ・種族・元々の色・外的要因の排除などなど問題が山積みで、検証するのは非常に困難です。どうせ調べられないなら、消してしまっては…という議論だったかと。 --  &new{2008-03-11 (火) 22:02:12};
 ---習熟上げなくても与えれば与えた分だけエサの影響による体色の変化が起こるからそれこそ生まれたて別の人からエサもらってあげまくるのもありかと --  &new{2008-03-11 (火) 22:57:37};
 -上昇値は習熟や成長期で変わると思うのですが何を基準にした値ですか? --  &new{2008-03-11 (火) 23:07:34};
 --上昇値はLv6以上の習熟度MAXでエサを食べた時の数値、成長期での違いは習熟度の伸びが違うだけ --  &new{2008-03-11 (火) 23:22:29};
 -そう言えば、食材屋とフィールドには数値や検証の仕方や見方が書いてあるけど、このページは表の見方が書いてないよな、初めてここを見た人にはどこをどう見たらいいのか迷うかもしれん --  &new{2008-03-11 (火) 23:28:56};
 -食材屋とフィールドは検証スレのテンプレが元に作られてるからね --  &new{2008-03-12 (水) 00:03:54};
 -公式サイトのモンスターファームレポートの第2回にエサと体色の関係についての記述があるのは既出? --  &new{2008-03-12 (水) 00:36:35};
 -湖沼鳥の手羽は黄色だがモンスターは緑色に変化するのでレポートが正しいとは限らないです。サーモンも真っ赤にはならないし --  &new{2008-03-12 (水) 17:34:17};
 -エサの色は何の役にも立たないよねぇ・・・ --  &new{2008-03-12 (水) 20:53:04};
 -エサのページでアイコン着けるなら食材屋とフィールドはアイコン要らないだろ --  &new{2008-03-13 (木) 13:32:38};
 -ある程度の指標にはなるでしょう。緑色のエサばかりを選んで食べさせたら緑になりましたし。 --  &new{2008-03-13 (木) 13:56:48};
 -GIF画像設置した人は背景透過にしなかったのか、透過ならGIFかPNGだろうけど、まだJPGの方が親切だよな --  &new{2008-03-13 (木) 15:05:40};
 -ディナシーですが、生誕時は服の色、濃紺(黒?)だったのですが、ワライチゴ、ギモナマズ中心で紫に変化しました。 --  &new{2008-03-13 (木) 19:54:18};
 -これ餌色っているのか?体色とふたつあってすげえ紛らわしいんだが --  &new{2008-03-13 (木) 21:40:20};
 -別々にしないと混ぜる人が出るから仕方がない --  &new{2008-03-13 (木) 21:56:45};
 -いや、そもそも体色だけでいいんじゃないのか?餌色って重要なんだろうか ゲーム内の単なる表記だろ? --  &new{2008-03-13 (木) 22:09:25};
 -体色だけでいいと思う。あっても別に困らないけど。あとステータスが漢字一文字になっちゃったのなんでなの?こっちはゲーム内と一緒のままがよかったです。 --  &new{2008-03-14 (金) 02:13:49};
 --多分、横幅が足りないから。そして、色がいらないという議論になるのも、横幅を一番取ってるから。もう、色だけ別ページに分離するのもありじゃないかと。並び順も色の系統別にしたりできるし。 --  &new{2008-03-14 (金) 05:13:20};
 -とりあえず肉のとこだけエサ色なくして、説明文のエサ色の所を強調させた。これはどうだ?これなら横幅節約できるのではないか。意見を聞いて戻すか全部やるか決めようと思う。 --  &new{2008-03-14 (金) 19:58:41};
 --悪くはないんじゃないかな。となると、説明文を充実させないといかんね。 --  &new{2008-03-15 (土) 23:26:16};
 -段位認定の一番最初にでてくるキキモがクルナッツ落とした --  &new{2008-03-14 (金) 23:19:32};
 -誰だ?レベル別一覧なんて適当な餌ページ作ってるのは。しかも昔どこかで使ってた痕跡があるな、荒らしか? --  &new{2008-03-15 (土) 17:53:04};
 -エサをフィールドに置いていたら、ウムクルに食べられ消失・・・。置くときは注意したほうがいいですね。 --  &new{2008-03-16 (日) 02:41:18};
 -ピクシーの頃にオータムアップルばっかりあげていたら「普通」→「やせ」になった --  &new{2008-03-18 (火) 00:51:45};
 -ピクシー 1歳5ヵ月~2歳9ヶ月までほぼ「湖沼鳥の手羽」を与え続けてるけど体型に変化があったのは一度のみ。序盤に「標準」→「太目」になって以来太らず。ウーン、太らないような… --  &new{2008-03-18 (火) 11:27:28};
 -腐った蜂蜜あげたら素早さも下がりました --  &new{2008-03-19 (水) 15:33:26};
 -ライガーにヘルツピーマン 痩せ→激やせに --  &new{2008-03-19 (水) 22:25:44};
 -コケブタの肉だけど説明文が変わってた。「脂分が非常に多い為」→「赤いが脂分が非常に多く」 こういう細かい変更見るとやっぱりエサ色は体色の目安にしたいんだろうなと思ふ --  &new{2008-03-20 (木) 05:58:56};
 -ウタ鳥の肉も説明が変わっていた。薄赤色のという文がつけくわえられた。 --  &new{2008-03-20 (木) 06:05:49};
 -ゲーム内のエサ説明文が変更されたみたいだ、アレが体色変化の目安にしたい変更ならばますます厄介だの --  &new{2008-03-20 (木) 10:45:22};
 -ティアプラムの画像がキースルイですね。一回り大きいはずです。画像持ってないんで貼りなおせませんが; --  &new{2008-03-20 (木) 22:53:01};
 -店に行ったらレベル3の餌が課金で売っていました。 --  &new{2008-03-25 (火) 15:08:56};
 -習熟度MAX状態でランク2のエサを食べさせたら合計45上がりました。 --  &new{2008-03-25 (火) 15:32:44};
 -↑どうせLv1なんだろ --  &new{2008-03-26 (水) 00:00:41};
 -課金店売りランク3はスタックされていてインベントリを圧迫せず、さらに腐りません。(ログイン5月号より) --  &new{2008-03-27 (木) 13:38:54};
 -同じくログイン5月号のデータより。店売りエサのみ掲載。ステ上昇のほかに、脂肪、糖分、ミネラル、タンパク質、ビタミン の記載項目有り。体重、体格、角の伸び方に関わる項目です。体格に拘ってる方は参考になるかもですね。 --  &new{2008-03-28 (金) 23:30:55};
 -ライトビーンズ、満腹度80%みたいです。お腹空き始めてすぐに上げて満タンちょっと手前だったんで -- [[佐久間]] &new{2008-03-30 (日) 23:29:22};
 -グレンキノコはおそらく満腹度100%。満腹度10%切ったあたりであげたら満タンになりました。 -- [[みゅ]] &new{2008-04-02 (水) 16:16:13};
 -ホサキタケオンリー食の体色の色彩コードは分かったのですが、うまく反映できません。 --  &new{2008-04-03 (木) 01:08:19};
 -ホサキタケあまりに色薄くて背景に消えるので下地いれました --  &new{2008-04-03 (木) 01:35:11};
 -ホサキタケの色を調べなおし訂正しました。見にくいことが¥ありましたら整形おねがいします。 --  &new{2008-04-03 (木) 03:17:40};
 -金色モッチーでロックパンプキンが出ます --  &new{2008-04-03 (木) 17:35:22};
 -ハチミツ 下降値 ちから-2 丈夫さ-1 でした --  &new{2008-04-04 (金) 11:50:36};
 -すみません、グレンキノコの満腹度100%は間違えだったっぽいです。orz さっき使ったら80%でした(--; -- [[みゅ]] &new{2008-04-04 (金) 13:28:53};
 -MFO的栄養学のすゝめの※街マップの移動でも腐りますってもう修正されてたよね? --  &new{2008-04-06 (日) 16:10:08};
 -↑修正しました --  &new{2008-04-07 (月) 02:35:57};
 -どうやら誕生直後は満腹度回復10%プラスされる模様。50%(70px)→55%(77px)、80%(112px)→88%(124px)に。期間は、医師が「まだまだ生まれたての子供」って言ってる間。 --  &new{2008-04-07 (月) 17:54:16};
 -ハチミツ腐りました。ただかなり長持ちなのでどれぐらいの移動か不明。 -- [[プピ]] &new{2008-04-08 (火) 01:29:25};
 -イワジカモモ肉使用力・素早さ・精神UP 下がりは不明 --  &new{2008-04-28 (月) 17:39:24};
 -トゲウサギの肉クルが落としたような・・・気がする・・・けど・・  -- [[モッチー2世  ]] &new{2008-05-02 (金) 19:44:55};
 -余談ですが、過ぎると直ぐ腐ってしまうなら「消費期限」ですよねー(笑) -- [[雪]] &new{2008-05-04 (日) 13:17:34};
 -グラスベリーの満腹度を100%に更新 --  &new{2008-05-09 (金) 19:39:13};
 -ハネウシの腹肉の満腹度を100%に更新 --  &new{2008-05-09 (金) 19:56:42};
 -マムー豆の満腹度を100%に更新 --  &new{2008-05-09 (金) 21:07:29};
 -ナガラトモロコシ --  &new{2008-05-10 (土) 14:43:20};
 --訂正:ナガモロコシの満腹度を100%に更新 --  &new{2008-05-10 (土) 14:44:12};
 -トゲウサギの肉の満腹度を100%に更新 --  &new{2008-05-10 (土) 15:18:02};
 -メノウミカンの満腹度を100%に更新 --  &new{2008-05-10 (土) 15:47:24};
 -オカワゴメの満腹度が100%の気がしますが、取りあえず保留しておきます。 --  &new{2008-05-10 (土) 16:41:09};
 -リッジチェリーの満腹度を100%に更新 --  &new{2008-05-11 (日) 13:51:59};
 -ハチミツ、腐ります。 --  &new{2008-05-11 (日) 17:21:03};
 -モステからハチミツドロップ確認 --  &new{2008-05-11 (日) 22:39:22};
 -カンミイネの満腹度を80%に更新 --  &new{2008-05-12 (月) 19:24:41};
 -街と冒険地の出入りの際、餌の新鮮度は下がりますか? -- [[質問]] &new{2008-06-12 (木) 02:07:04};
 --ワールドを移動するさいに、日にちが加算されるのでやっぱり新鮮度は下がるんじゃないですかね? --  &new{2008-07-17 (木) 15:08:08};
 -体色変化は年齢加算の際に起こると思います。 --  &new{2008-06-15 (日) 16:14:38};
 -サンドパパイヤの銀色キモッチーはもう出ないため、消しておきます。 -- [[モッチー2世]] &new{2008-06-19 (木) 19:17:24};
 -ワンハンドクラブで体重増えました -- [[みなりゅ]] &new{2008-06-22 (日) 14:54:17};
 -ハガネタケ体重変化ありません、スパで15個上げたけど身長体重共に変化なし --  &new{2008-07-11 (金) 16:33:20};
 -R3腐らないってのは嘘じゃない? 自分の腐りましたが --  &new{2008-07-13 (日) 12:54:37};
 -腐らないのは課金のR3ですよ?課金のが腐るのは前に不具合修正されてるし --  &new{2008-07-13 (日) 18:17:48};
 -無課金のマムーの乳を腐らせることによってR4の酸っぱい乳ができる -- [[chu chu]] &new{2008-07-22 (火) 21:43:53};
 -マムーの乳を腐らせたが傷んだ乳になりました -- [[goimgoim]] &new{2008-07-25 (金) 23:23:51};
 -各種パラメータは%%%上昇する度にパラメータ毎に決まった栄養(複数種?)を消費する%%%ようです。
 小?中~大ダメージを受けた場合も同様に栄養消費が有るようです。(主に糖質)
 餌の%%%能力上昇値と栄養値は別の割合で含まれている%%%ようです。特定の餌を取り続けると練度が有るにも拘らず特定のステータスだけ伸びない現象を確認しました。(一番高いステータスが他ステの2倍に達した場合それ以上は伸びません。)には当てはまらない状況でした。&color(Red){(現在再検証中)}; -- [[キュテ]] &new{2008-08-11 (月) 16:49:38};
 --コレもまた自論&仮説になりますが、栄養パラメータは「たんぱく質」「糖質(炭水化物)」「食物繊維」「脂質」「ビタミン」「ミネラル」「水分」、2000年以降の日本の食事摂取基準を基にしたパラメータが適応されているのでは?と考えコレに当てはめてエサのコメント表記を参考に栄養を割り振っています。 -- [[キュテ]] &new{2008-08-11 (月) 19:16:06};
 -栄養バランスの確認方法(餌編)
 --餌を与えた時のアイコンで必要な栄養が取れているかの表示、
 |~状態|~???|~??|~?|~低|~→|~→|~中|~⇒|~⇒|~高|~?|~??|
 |~餌を与えた後|雨降り|・・・|怒り|無表示|♪単体|♪複数|ハート単体|ハート複数|白枠花|黄枠花|威張り|威張り+♪|
 &color(Red){特徴によっては違うアイコンを出す事も考えられます};
 -栄養バランスの確認方法(モンスター編)
 --ポジティブが切れた時、アイテム使用時のアイコンで現在の栄養バランスの状態がわかるようです。
 |~状態|~???|~??|~?|~低|~→|~→|~中|~⇒|~⇒|~高|~?|~??|
 |~ポジティブ終了時|雨降り|・・・|怒り|無表示|♪単体|♪複数|ハート単体|ハート複数|白枠花|黄枠花|威張り|威張り+♪|
 |~アイテム使用時|雨降り|・・・|怒り|無表示|♪単体|♪複数|ハート単体|ハート複数|白枠花|黄枠花|威張り|威張り+♪|
 &color(Red){特徴によっては違うアイコンを出す事も考えられます};
 ---ポジティブが切れた時に怒りエモが出たことがあるのですが、これはかなりまずい状態なのでしょうか? --  &new{2008-08-11 (月) 18:20:34};
 ---ポジ切れ前の状態や特徴にも左右されるのでコレ!と言った結論は出せませんが・・・検証中に1回怒りマークを確認しています、最悪栄養バランス最低の表示なのかもしれません。 -- [[キュテ]] &new{2008-08-11 (月) 20:03:39};
 --追記1
 通常待機時にもレンジフェイクやアイテム使用後に機嫌が良くなると持続的にアイコン表示が有りましたが、敵モンスターを攻撃した場合、ポジティブアイコンが優先的に表示される為に確認が非常に難しいと思われます。
 同様に敵モンスターを攻撃しながら餌を与えた場合もアイコンが重なったりといった現象が見られたので「威張り」と「威張り+♪」のアイコンは現状ポジティブの状態表示と割り切る事にしています。&color(Red){(現在再検証中)}; -- [[キュテ]] &new{2008-08-11 (月) 16:49:38};
 -身長と栄養バランスとの関係&color(Red){(現在再検証中)};
 身長を伸ばしたい場合、栄養のバランスが非常に重要な様です。
 また、各種パラメータの上昇での栄養消費が存在する様で、R4餌での育成は栄養バランスの維持が非常に難しいのか、結果として身長が伸びにくい(伸ばし難い?)ことも検証で出たのでココで報告しておきたいと思います。しかし、逆に早期カンストをさせた後は身長を伸ばすのは容易でした。
 &color(Red){(*足りていない栄養の補充は現在行なわれている「調整」のやり方と同じ方法で補給できるようです。)};
 --追記2
 上記の結果を踏まえ単純に身長を伸ばしたい場合はR1~R2餌での育成が有効ではないかという仮説が成り立ちます、初心者が何も知らずに育てたモンスターが「結構死んだのに何故か大きく育った~」と言うのを良く聞きますが、恐らくこの説が当てはまるのでしょう。
 極端な話レンジフェイク等での無パラメーター上昇での育成が身長の伸びを大きくする・・・という結果になるわけですが、現状その検証を行なっていないために情報不足です。
 更に、モンスターの経験や能力上昇と栄養バランスの関係やどの段階のパラメータが身長に影響しているのか?等不明な点が多い為全体的なデータとしても不足しています。&color(Red){(今後検証予定)}; -- [[キュテ]] &new{2008-08-11 (月) 16:49:38};
 ---他に仮説としては、幼少期の栄養バランスが寿命全体へ大きく影響を与えるのではないか?一定以上の能力の上昇があった場合に身長への栄養の変換も行われているのではないか?と現在は考えています。 -- [[キュテ]] &new{2008-08-11 (月) 19:07:50};
 -栄養学のスゝメの方に書き込んだのですが、コメントの方に書き込むようにとの指摘をもらったので此方へ書き込みを移しました。ご指摘有難う御座います。
 大層な事書き殴ってますが・・・まだゲーム初めて2月にもならない私の仮説や自論を基にした独学検証となっている為、矛盾や間違い等非常に多いと思います。指摘等有りましたらコメントしてくれると助かります。 -- [[キュテ]] &new{2008-08-11 (月) 16:49:38};
 -なんか大量に書かれている&仮説が多い&私の理解力が足りないせいでちょっとわからないけど、すごく頑張ってることはわかった。 --  &new{2008-08-11 (月) 21:26:32};
 -あまり、コメント欄に長々と書くとわかりにくいから練習ページなんかに表とかをのっけてこんな事を調べてほしいみたいなのを書くといいと思う。できそうな事は手伝う --  &new{2008-08-11 (月) 21:29:55};